13 июл 2023
«То, что сейчас происходит в России, — абсурд»
Фрагменты из интервью Олега Орлова Reuters
Фото: REUTERS/Maxim Shemetov
Оглавление
Сопредседатель Центра «Мемориал» Олег Орлов побеседовал с журналистами Reuters у себя дома в Москве. Олег Петрович рассказал, какими он запомнил 90-е, чем происходящее в России сегодня похоже на эпоху застоя при Брежневе и как он видит будущее страны при Путине.
Также правозащитник поделился мыслями о своем возможном лишении свободы. Напомним, ему грозит до трех лет по статье о «повторной дискредитации армии». Далее приводим фрагменты перевода материала Reuters.
Также правозащитник поделился мыслями о своем возможном лишении свободы. Напомним, ему грозит до трех лет по статье о «повторной дискредитации армии». Далее приводим фрагменты перевода материала Reuters.
«Медленный распад »
«Россия движется в обратном направлении», — сказал Орлов агентству Reuters в своей московской квартире за бокалом традиционного ферментированного кваса. «Мы оставили коммунистический тоталитаризм, но теперь вернулись к другому типу тоталитаризма. Я называю это фашизмом».
«То, что сейчас происходит в России, — абсурд», — ответил он на вопрос о неудавшемся 24 июня мятеже наёмников ЧВК «Вагнер» и об очевидном отсутствии наказания, назначенного мятежникам, когда его в то же время преследуют за публикацию статьи.
«Если этот режим сохранится в течение длительного времени, то Россия столкнется с долгим, медленным распадом и отставанием от всего мира», — сказал Орлов. — Россия уже была отброшена куда-то из 21-го века, не в 20-й, а в 19-й».
«Время перемен, надежды и возможностей»
По словам Орлова, начало 1990-х годов было периодом напряженной борьбы и лишений для российского народа, но он запомнил эти годы как «время перемен, надежды и возможностей».
Фото: REUTERS/Maxim Shemetov
Правозащитник говорит, что надежды на то, что он называет революцией 1991 года, начали рушиться во время Первой чеченской войны (1994-1996 годы). А затем — после занятия Владимиром Путиным президентского поста в 1999 году на фоне Второй чеченской войны (1999-2009 годы).
«Для Путина война — его политическая технология, — сказал Орлов. — Путин — человек войны»
По его словам, нынешний уровень репрессий можно сравнить с брежневской эпохой Советского Союза после ареста писателей Андрея Синявского и Юлия Даниила в 1965 году. «Это Брежневский период, — говорит Орлов. — Государство вмешивается во все: не только в политику, не только в общественную деятельность. Не только экономика полностью подчинена государству, но и культура и даже частная жизнь».
«Держаться, чтобы поддерживать»
Сторонники Путина отвергают таких активистов как Орлов, как непатриотичных диссидентов советской эпохи, которые находятся «у кормушки Запада» и которые не могут понять травму распада СССР, погрязшего в коррупции, бедности и разложении.Когда его спросили о подобной критике, Орлов сказал: «Если они думают, что я и мои единомышленники никого не представляем, то почему такая огромная машина государства направлена на наше подавление?»
На вопрос, является ли его критика непатриотичной, Орлов, ссылаясь на «Архипелаг Гулаг» Александра Солженицына, указал, что военные поражения сыграли значительную роль в продвижении реформ и развитии российской истории.«Я знаю, что меня не оправдают, — сказал Орлов о своем суде. — Но какой у меня есть выбор? Я должен просить прощения, плакать и пообещать, что такое больше никогда не повторится? Я не буду этого делать».
Фото: REUTERS/Maxim Shemetov
Он показал Reuters провоенные надписи, которые оставили на входной двери его квартиры, в том числе гигантскую Z — символ войны.
Так что же будет делать правозащитник, если его лишат свободы?
«Я буду сидеть и пытаться выжить в очень трудных условиях», — говорит Орлов. На вопрос о том, какие книги бы там прочитал, он ответил: «Что-нибудь из Уильяма Фолкнера и, конечно, “Братья Карамазовы” Федора Достоевского».
Жена Орлова, Татьяна Касаткина, сказала Reuters, что она очень переживает из-за того, что его могут посадить: «Но я должна держаться, чтобы поддерживать его».